А что есть достойное? И кто устанавливал критерии достойности? А ОНА достойна быть матерью? Кто ей позволил воспитывать ребенка, если она последняя тварь в душе, например?
Кого она сможет воспитать? Себе подобного?
Цитата:
2. человек-тряпка
Хм, ситуации разные бывают... Не нужно быть столь категоричной... Тряпка - более подходит для мужа-подкаблучника, чем для разведенного мужчины...
Цитата:
3. человек, любящий только себя и для которого ребенок - лишь существо, которое в старости ему будет помогать
Вообще-то, отец содержит ребенка 18 лет, а по новому законодательству еще +5 лет - на время учебы в ВУЗе... Тогда как помогать придется пенсионеру, который, судя по статистике (средняя продолжительность жизни мужчин в России - 59 лет) проживет -1год после выхода на пенсию в 60 лет. "23" vs "-1" - неравнозначно, не так-ли?
Цитата:
Я терпеть не могу людей слабых и неспособных отвечать за свои поступки, людей, предпочитающих загубить чужую жизнь и ранить детскую психику только потому, что они не желают нести ответственность...
А как можно обвинить человека в слабости по одному факту - то что он живет другой жизнью? А ты подумала о его новой семье, которой, возможно, не нужны проблемы мужчины с судами, разборками и т.п.?
Цитата:
Ребенок УЖЕ рожден и ему отец требуется постоянно, а не завтра и не через 10 лет!
Вот именно, ПОСТОЯННО, т.е. семья... А коли семьи нет, так и вопрос исчерпан...
З.Ы. ИМХО, сия тема не имеет никакой пользы для обсуждения, по причине абсолютно разных ситуаций...
Re: Жизнь без папы.... Не мёд?
Погоди, Рей, не спеши!
У тебя своя боль, у Ирины -- своя. И будет не правильно, если вы тут схлестнётесь. И я не буду между вами судьёй, ибо чувствую и ту, и другую. Я, ведь, знаю, что болит.
Но прошу: давай попробуем спокойно разобраться! Идёт? [quote="Man_of_Rain"]
Цитата:
А что есть достойное? И кто устанавливал критерии достойности?
Скорее всего, это делает совесть каждого из нас. Или ты не согласен?
Цитата:
А ОНА достойна быть матерью? Кто ей позволил воспитывать ребенка, если она последняя тварь в душе, например?
Кого она сможет воспитать? Себе подобного?
Именно. Поэтому, рядом должен быть отец. Чтобы был пример!
Цитата:
Хм, ситуации разные бывают... Не нужно быть столь категоричной... Тряпка - более подходит для мужа-подкаблучника, чем для разведенного мужчины...
Ситуации бывают разные, но факт остаётся фактом -- ребёнку нужен отец.
Очень нужен. И именно сейчас, до подросткового возраста и до окончания школы.
Цитата:
Цитата:
3. человек, любящий только себя и для которого ребенок - лишь существо, которое в старости ему будет помогать
Вообще-то, отец содержит ребенка 18 лет, а по новому законодательству еще +5 лет - на время учебы в ВУЗе... Тогда как помогать придется пенсионеру, который, судя по статистике (средняя продолжительность жизни мужчин в России - 59 лет) проживет -1год после выхода на пенсию в 60 лет. "23" vs "-1" - неравнозначно, не так-ли?
Содержать -- не значит быть духовно близким. Деньги -- это ещё не всё.
Цитата:
А как можно обвинить человека в слабости по одному факту - то что он живет другой жизнью? А ты подумала о его новой семье, которой, возможно, не нужны проблемы мужчины с судами, разборками и т.п.?
А ты подумал о ребёнке?
Цитата:
Цитата:
Ребенок УЖЕ рожден и ему отец требуется постоянно, а не завтра и не через 10 лет!
Вот именно, ПОСТОЯННО, т.е. семья... А коли семьи нет, так и вопрос исчерпан...
Но отец-то у него есть, и это крест отца. Ибо при помощи отца родился ребёнок, а не сам. И не ребёнок разрушил семью.
И вопрос далеко не исчерпан.
А что касается различных ситуаций -- ты плохо читал мой пост-описания в этой теме выше.
Жизнь без папы.... Не мёд?
Спасибо, конечно, за поддержку, Алекс.
Я, Андрей, имела ввиду не только свою ситуацию. Бывают случаи, когда и мать - дрянь, но, может мне так везет на подруг, воспитывающих своих ребятишек в одиночку... Разные ситуации бывают, но правда то одна и тут Алекс абсолютно прав - ребенку нужны ОБА родителя! Мать - дрянь? так забери ребенка и воспитывай. А то получается, что у кого-то новая семья и ребенок не нужен... А каково ему, да еще, если, как ты утверждаешь, мамаша не сахар? А то получается, сгинет папашка (семья у него, видите ли новая), а лет через 10-15 появляется. И ребенок во всем обвиняет мать - вот, мол, это ты такая плохая, а папа меня любит... Конечно, любит. Здорово же ребенок уже взрослый, пеленки менять не надо, ночами не спать у его постели, когда он с температурой 40 лежит, тоже не надо. С ним уже можно как с другом разговаривать... А та, которая ночами не спала, и на трех работах ломалась, чтобы ребенка прокормить, получается, по боку... Поэтому многие и хают отца перед ребенком, что боятся этого... рано или поздно, но возникнет эта ситуация. О себе могу сказать, что на вопрос о том, кто мой папа, я овечаю так, как есть: У тебя, сынок, нет папы. Но у тебя есть я, бабушка, дедушка, которые в тебе души не чают и очень любят. А папа... ну что ж не у всех они есть... Тем более, раз уж на взгляд Андрея папы - ребята хорошие, просто им не повезло с мамой, а как следствие и тебя они видеть не хотят, то может мне кто-нибудь ответить, почему в нашей стране такое огромной количество детей растут без отцов? папы то есть... вот только отвественность за ребенка они полностью переложили на мать...
Re: Жизнь без папы.... Не мёд?
STVEN писал(а):
Скорее всего, это делает совесть каждого из нас. Или ты не согласен?
Кроме совести есть общечеловеческие критерии, которым надо следовать... А уж совесть - это вторично.
Цитата:
Именно. Поэтому, рядом должен быть отец. Чтобы был пример!
Опять за рыбу деньги! Нет его - он, типа, воскресный папа - какой пример? 1 час в неделю - это пример? Пример должен быть постоянно рядом...
Цитата:
Ситуации бывают разные, но факт остаётся фактом -- ребёнку нужен отец.
Очень нужен. И именно сейчас, до подросткового возраста и до окончания школы.
Никто не оспаривал вопрос нужности... Речь шла о возможности...
Цитата:
Содержать -- не значит быть духовно близким. Деньги -- это ещё не всё.
Речь шла именно о материальном обеспечении. STVEN, читай посты внимательнее...
Цитата:
А ты подумал о ребёнке?
А ты подумал о других детях? - ведь у мужчины во втором браке может быть их несколько... А если в третьем? ИМХО, необходимо уделить внимание новой семье и жене, а не озадачивать их своими проблемами...
Цитата:
Но отец-то у него есть, и это крест отца. Ибо при помощи отца родился ребёнок, а не сам. И не ребёнок разрушил семью.
Ты не был в такой ситуации, поэтому тебе со своей колокольни образ крестоносца кажется романтичным или как чего назвать, черт побери - положительным, что-ли... По-твоему, коль мужчина развелся, он должен до конца дней своих нести крест? Или жить с такой сукой? (сорри) Во благо чего и кого? Видел я много таких ситуаций - как мужики мучаются с такими женами ради детей... Нахрена? Кому лучше? Детям? Черта с два! Они ведь люди, эти дети, и они все видят... и мучаются от скандалов и т.п...
Re: Жизнь без папы.... Не мёд?
bild писал(а):
Поэтому многие и хают отца перед ребенком, что боятся этого... рано или поздно, но возникнет эта ситуация. О себе могу сказать, что на вопрос о том, кто мой папа, я овечаю так, как есть: У тебя, сынок, нет папы. Но у тебя есть я, бабушка, дедушка, которые в тебе души не чают и очень любят. А папа... ну что ж не у всех они есть...
Зачем? Нельзя правду сказать? Ведь ребенок не дурак - он ведь понимает, что что-то нечисто - папы нет... В конце-концов он прочитает свидетельство о раждении... А потом озлобится на мать за ложь.
Цитата:
то может мне кто-нибудь ответить, почему в нашей стране такое огромной количество детей растут без отцов? папы то есть... вот только отвественность за ребенка они полностью переложили на мать...
Хочешь отвечу? Сразу извинюсь за резкость:
Итак - в нашей стране такое огромное количество детей растет без отцов по нескольким причинам:
1) Гребаный феминизм. Из-за того, что некоторые женщины возомнили себя амазонками и считают присутствие мужчин в жизни детей излишним.
2) Потребительское отношение женщин к мужчинам. Это половина случаев. Сужу по статистике, собранной среди своих знакомых. Когда тебя считают только машиной для приноса денег, уйдет любой трезвомыслящий мужчина.
3) Ранние браки. Черт побери - это огромный процент в статистике разводов! И несмотря на то, что в одном из постов все распинаются про любовь, моральную готовность и т.п. - ни хрена! - возраст есть возраст и никто не переубедит меня, что лучше брак до 25, чем после 25. Женятся в 20-22, ребенка родят, а потом разводятся, потому, что, видите-ли, мозгов прибавилось: "Ах, куды ж я торопился/лась"!?... Пример? Пожалуйста... В той же Великобритании, по статистике, большинство браков заключается в возрасте около 30 лет - и уж разводов в таких браках - ничтожное количество... А почему? Да потому, что люди эти - СОЗРЕЛИ, именно по возрасту созрели, они добились чего-то в жизни, у них сформировались вкусы и наклонности, они четко знают свои потребности. И наоборот - когда я вижу свадьбу в своем подъезде: он - работает кое-как кое-где, образования нет, жилья - нет, нихрена ничего нет! Она - студентка, тоже ни хрена ничего нет... Ребенок... Через год - развод, потому, что, как оказалось - "Черт, а на что мы жить будем? Я не хочу жить с твоими родителями и т.п."... Закономерно? Я считаю - вполне. А то бля рай в шалаше всем видится поначалу... а как дело доходит до семейной жизни - меркантилизм просыпается вдруг... Что, сразу не видели? Видели... Любовь, бля... А что - ЛЮБИТЬ нельзя без брака? Нельзя разве подготовить почву? Неужели кто-то сомневается, что иметь что-то за душой - хорошую работу, квартиру и т.п. - это плохо?
4) Ооо Это вообще отдельная тема. Сейчас пальцы начну загибать - пересчитывать статистику) Разводы по причине родителей. Незря столько анекдотов про тещу ходит... Я не говорю за всех тещ, конечно - есть мировые женщины-тещи. А вот есть такие, которые только и говорят: "Нахрен тебе такой муж! Найдем тебе другого! Он ни хрена деньги не зарабатывает/много ест/в квартире не убирает/и т.д. и т.п."... Кому это незнакомо? Я думаю - многие слышали это. Итак, среди моих знакомых - 80%...
Думаю, достаточно А проще сказать - женщины перестали ценить мужчин. А зря. Ведь по статистике, "на 10 девчонок, ...."(С)
... Тряпка - более подходит для мужа-подкаблучника, чем для разведенного мужчины...
после выхода на пенсию в 60 лет. "23" vs "-1" - неравнозначно, не так-ли?
[quote="Man_of_Rain"]