форум волчат  

Старое - Новое Христианство. - политический форум - политика, новости политики - политические новости России - бесплатно
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Сделать стартовой Добавить в избранное Николай Попков Правила форума
Вход в чаты: чат волчат и чат знакомств (если нет регистрации в чатах, то пароль не нужен):
Ник в чате: Пароль:
Ник в чате: Пароль:

Cайт знакомств Holiday.Ru - 12360781 анкет:

Я ищу от до лет, из города

Реальные бесплатные знакомства в твоем городе:

Я ищу от до лет, в регионе

Рекламное агентство Реклама SU - контекстная реклама и продвижение сайтов с оплатой за результат
Форум Раскрутка сайта и форум Маркетинг и реклама. Чаты. Shot.Su - игровой сервер CSS и CS
Сонник. Анекдоты. Приметы. Aфоризмы. Тосты.

Баннерная сеть ClickHere
Старое - Новое Христианство.
На страницу 1, 2, 3 ... 32, 33, 34  След.
 
   Список форумов волчат -> политический форум - политика, новости политики - политические новости России
Форум Раскрутка сайтов  

Христианство фальсифицировано?
Да!
50%
 50%  [ 9 ]
Нет!
16%
 16%  [ 3 ]
Не верю.
5%
 5%  [ 1 ]
Возможно.
16%
 16%  [ 3 ]
Другой.
11%
 11%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 18

Автор Сообщение
WFKH
31 Янв 2006 Вт 20:12   Старое - Новое Христианство.

Общности людей складывались веками, не многие знают достоверно историю своего рода? Каким богам кланялись прадеды, какие "щи" хлебали, каким словом называли "хлеб", с кем и почему воевали и т.д.? Воскреси любого из них: каждый из нас был бы ему одинаково чужд. Языки, религиозные каноны, традиции, внешний облик, национальности, ...- всё со временем меняется. Ещё сегодня для некоторых людей название племени: понтиец, вятичь, саяк и т.д. звучит как национальность; религию каждый понимает по-своему; диалектов чуть меньше чем людей.
Что-же нас объединяет? Дурак и невежда - он везде дурак; умный, образованный, культурный, ...-он и в тундре и в Сахаре остаётся таковым, независимо от остальных принадлежностей. Любой народ, любое племя, гос-во, ...- все гордятся умными и помалкивают о дураках. Но, что (кроме генных мутаций, на которые пенять бесполезно) делает одних великими, а других ущербными?
Культура, основы которой формирует доминирующее мировоззрение, которое зависит от среды обитания, особенностей быта и питания, традиций и суеверий в системах административной и духовной власти и наконец - от вдумчивости и инициативности каждого из нас.
Человек рождается для деятельности, но чем бы он не занимался, на скрытом Смысловом ("небесном") плане он в составе общества мечется между двумя разнонаправленными векторами.
Один вектор + ведёт к Знаниям, к Логосу - логике, к Пониманию, к Смыслу всего Сущего, к Закону - законности и правопорядку, к Науке, к Правде Жизни, к взаимопониманию, к взаимоуважению, к ценности личности, к власти человека над капиталом - деньгами, к правоСудию, к принципиальности и конкретности, к открытости и критике, к Триединству Бытия, к Гармонии, к Истинному Богу.
Другой вектор - ведёт к вере, к забдуждениям, к хаосу бессистемных представлений, к власти авторитетов, к нетвёрдости Духа, к метаниям души - страстей и эмоций, к логике произвола и суеверий, к тайнам и секретам, к власти капиталов - денег над людьми, к интригам и заговорам, к порочному кругу лжи - страху - насилию - лжи, к единоначалию и единовластию, к праву силы - денег - подлости - беспринципности, к бесправию слабого - честного - совестливого - принципиального, к нескончаемым конфликтам и войнам, к воспроизводству мафиозных структур от банд до церквей и государств, к культу тела перед Духом, к отрицанию и призрению Науки, к использованию Логоса для размножения и распространения лжи, к лицемерию и пороку, к взаимной ненависти и противопоставлению людей, к праву наследования награбленного, к бездумному распылению природных ресурсов, к разрушению экосферы ради новых сверхприбылей и власти, к самоуничтожению людей и цивилизации, к лживому и лукавому Дьяволу.
Можно продолжать и далее, но принципиальные пункты обозначены. Отображением эти векторов на православном кресте служит наклонная перекладина. Она символизирует трудности и сложности восхождения к Божественной Истине и безответственную лёгкость скольжения во мрак Дьявольской пристрастной лжи.
Так что христианство не просто вытеснило Эллинизм, оно совершило подмену ИСТИННЫХ ценностей на ложные, Учение Иесуса Христа на Веру в святость церкви Иисуса Христа.
Те "книжники и фарисеи", которых Христос* обличал во лжи, лицемерии, догматизме и бездумной обрядовости в угоду власти, воспользовались неграмотностью Учеников - Апостолов, извратили Учение в Религию, Братство равных носителей Света Духа Святого - Понимания СМЫСЛА Бытия в стадо рабов - овец Бога лжи - Фараона власти и тьмы.
Как сталинисты перехватили власть из рук убеждённых коммунистов за 10 лет с помощью лжи, клеветы, интриг и заговоров, так новообращённые "христиане" из касты правителей "оседлали" свободолюбивое первоначальное - ИСТИННОЕ Христианство и канонизировали в удобной для своей личной власти форме.
Только поэтому современное христианство порождало и порождает ненависть и войны, воевало и воюет с Наукой, тщетно оберегает тьму безответственной веры в своих склепах от Света Понимания и Здравого Рассудка.

* Христос - Мессия - исполнитель великой миссии служения ПРОСВЕЩЕНИЮ Человечества. Для Понимающих важен Смысл его Учения. Для верующих - кто он, какого рода-племени, какие "чудеса" показывал, как крестился и молился и т.д. Истина требует Понимания, ложь - чудес и бездумной обрядовости. Истина едина всегда и для всех, ложь многолика и феерична как калейдоскоп - у каждого своя и меняет обличье сто раз на дню.
Верующий читает "не лги" - идёт торговаться и лжёт, "не укради" - крадёт без сожаления (ведь для себя же - чем я хуже других), "не стяжай" - стяжает все соблазны, как иначе ублажить гордыню, "не прелюбодействуй" - а куда же девать деньги и власть?
Многие называют себя атеистами, безоглядно преклоняясь Момоне, цинизму, животным страстям и в конечном счёте всё той-же лжи - Дьяволу.
Кому и чему мы служим?
Вернуться к началу
View user's profile Отправить e-mail Посетить сайт автора 
PoMaH_B.Оффлайн
Зарегистрирован: 07.04.2005
Всего сообщений: 1211
Откуда: MocKBa
Пол: Мужской
31 Янв 2006 Вт 21:59   Старое - Новое Христианство.

верно. клерикализму - бой.
Вернуться к началу
View user's profile Посетить сайт автора 
WFKH
01 Фев 2006 Ср 01:16   Старое - Новое Христианство.

PoMaH_B. писал(а):
верно. клерикализму - бой.

Спасибо на добром слове, но далее не менее интересно.
============
Я воспринимаю Человечество как большую "деревню" или племя, живущее на маленьком "космическом острове". По логике "естественной эволюции" биологический вид, не имеющий препятствий к размножению должен повторить судьбу "Критских коз"(выгрызть, вытоптать, исчерпать источники собственного существования).
Люди, в каком-то смысле, не козы. Они могут преодолевать естественные препятствия, расселяться и/или убивать друг-друга в борьбе за средства существования. Если не ошибаюсь, вы не видите альтернативы этой закономерности? Пока убивали колющими и режущими предметами, это было экологично - доставляло источники питания другим формам жизни. Но, способность людей к познанию и логическому мышлению привела нас к орудиям "защиты", которые напоминают "пояс шахида"- одно неверное движение и встречай Аллах наши души!
Теперь другой аспект проблемы. Чем современные индустриальные и не очень государства (в принципе) отличаются от "деревенских семей"? В каждой "семье есть папа", "мама" и "детишки" - мы с вами. Только "огороды" уже поделены и довольно основательно истощены.
"Папы" всегда страдали авторитаризмом, ведь очень часто надо было посылать "детишек" на смерть (войну) для захвата "соседского" "огорода" и скарба. Объяснять разумными доводами необходимость взаимоуничтожения ума не хватало, слишком долго и неэффективно - ведь они несмышлёные. Куда проще с "младых ногтей" внушить ВЕРУ в "небесного Папу", наместником которого является "земной Папа"! (Лирическое отступление: Дворняжка принесла "мутанта" другой породы, который стал в 3 раза больше Мамы, но по-прежнему поджимает хвост перед ней!) Этот эффект используется и по сей день. Главное с пелёнок привить СТРАХ Божий и ВЕРУ в авторитеты: ощущение зависимости, беззащитности, предрешённости - фатальности. Концентрированным выражением ощущения фатальной предопределённости является фраза: "А что я могу, один?". Украсть могу, убить могу, урвать побольше денег могу! Избавиться от "условных рефлексов", которые привила мне "с молоком матери", неизменная со времён первых амёб, бездумная система взаимопоглащения - ЛЖИ, СТРАХА и НАСИЛИЯ = не могу!
Для этого надо свергнуть того Фараона - Бога, который одним дуновением "может" нас всех создать или уничтожить. Нет, это невозможно!? Следом усомнимся в авторитете "земных Пап", придётся начать самим думать, а это так утомительно - особенно с непривычки. Дальше - больше! Вся ответственность за собственную жизнь, за судьбу детей, внуков, города, страны, цивилизации обрушивается с "небес и Господарьства" прямо на наши хрупкие плечи??? (Не было забот - купила баба порося!)
У этой "задачки" есть (как всегда) три ответа:
1) НОРМАЛЬНЫЙ: Оставить всё как есть! Не придётся делать усилий, процессы думания строго разграничить на бытовые - реальные и философские - экзистенциальные, ещё лучше эзотерические = строить сложнейшие конструкции "виртуальных домиков", от которых ни пользы ни вреда особого (кажется). Одни сеют, другие пашут, ... и т.д. Каждый занят своим делом, а думают пусть (кони, у них головы большие) и политики. У коней не получается, у политиков своих забот "выше крыши" = пусть думают идеологи, системщики, социологи и философы, они за это деньги получают. Ну, а мы (коль скоро обретаемся на одноимённом форуме, говорим: "Инициация моделирования образа в сознании реципиента в ответ на первичный информационный импульс приводит к его(образа) активации и императивному моделированию в качестве реверберирующего информационного импульса в среде коллективного сознания." Ну чё? Скушали? Вот и разбирайтесь с "императивным моделированием реверберирующего импульса"- мы своё честно отработали в полном соответствии с императивами современной философской мысли. Мы ещё несколько международных конгрессов проведём, чтобы затвердить окончательные "императивы" и осудим "возмутителей нашего устоявшегося сознания".
Тем временем "рулевые Папы" наших расплодившихся "семеек" начинают замечать, что "наш паровоз" летит вовсе не в "коммуну", тормоза не работают, энтузиазм "кочегаров кап. экономики" может остановить только полное исчерпание всех жизненных ресурсов, а "спираль эволюции" всё более начинает напоминать ловушку или петлю на шее.
Они уже давненько беспокоятся. Одни разрабатывают планы "звёздных войн", "локальных ядерных зачисток", проекты "космических Ноевых Ковчегов", "избирательных пандемий- эпидемий", "золотых миллиардов - (миллионов). Другие строят "китайские стены" локального значения и сколачивают отряды самообороны от обречённых "овечек - козочек - детишек". Ну, а все остальные зажмуривают глазки и уповают на "волю Божию" = пока ещё не больно можно порассуждать о критериях личного успеха, о "неисповедимых путях эволюции", о том, что смерть всё равно не минует и гореть от напалма может быть даже лучше чем сидеть на колу.

2) "РЕАЛЬНЫЙ", 'оптимистический' - как говорилось в фильме "Про бизнесмена Фому". Прилетят инопланетяне и решат все наши проблемы одним махом. Поэтому "не берите в голову ...!" - "И прекратите наступать или оборонятся-думайте и рассуждайте "как получается"."
3) "ФАНТАСТИЧЕСКИЙ", "пессимистический" - вернуться к здравомыслию. Прочитать эту тему "Бог или Дьявол?" очень внимательно, поворошить собственную память и по необходимости - библиотеки, чтобы понять (не поверить) = НЕ БЫЛО, НЕТ и НЕ БУДЕТ других устроителей нашей жизни, кроме НАС самих.
КАК и ЧТО нам (мне) делать?
Не буду давать ссылок, поскольку прямых ссылок к "Законченной Истине" нет и не будет. В согласии с теорией "Векторного развития" нет состояний, есть фиксируемые пункты (фотографии) вечного движения из прошлого в будущее, под управлением вечных и неизменных Законов Бытия. Законы не написаны на тайных скрижалях, их приходится постигать, формулировать, уточнять, проверять и много-много раз переосмысливать на фоне удач - счастья, благополучия, гармонии, мира и т. д. или неудач - пота, крови, страданий, войн и пр.
Если прибегнуть к математическим аналогиям, мы вплотную приблизились к точке (аннигиляции) = 0 начала координат, двигаясь по вектору графика степенной функции: У=Х в степени 1/3. Где Х= Время, У= степень удаления от ДЬЯВОЛА веры, лжи, страха и насилия или, что равно: степени приближения к Истинному БОГУ Знания, понимания, творчества, правды, истинной любви без очарований и разочарований, без войн, страданий и пр., но с крепнущей НАДЕЖДОЙ.

В книге 3 Быт. 24. этот пункт описан: "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обнажающийся, чтобы охранять путь к древу жизни."
Чем закончится для нас переход из области отрицательных значений в точку аннигиляции? Ударом ядерного меча рукой херувима нашей собственной дикости и глупости или переходом к благоразумию и действительно Вечной Жизни - Интеллектуальной Цивилизации.
Послесловие:
Мы не знаем сколько времени понадобилось нашим предкам для изобретения колеса, резьбы, гвоздя, и и и. Для избавления от "блинной" теории строения Земли и геоцентрической системы Мироздания понадобились долгие столетия и многие человеческие жертвы. Но, нашлись "не Боги"- люди, которые жертвуя собственной жизнью тянули Человечество к Истине и Спасению. В чём спасение? В том, чтобы пройти точку 0 - (обнуления) как разумные существа, иначе - 'секир-башка', ДО момента достижения 'точки возврата' в исчерпании жизненно важных природных ресурсов планеты Земля. Мы знаем, что такое паника на стадионе, но и в кошмарном сне не можем себе представить общечеловеческую панику от обвального сокращения добычи нефти и газа. Начнётся такая бойня, которой будет один конец.
Некоторое число 'мутантов' возможно останется, деградирует до уровня неандертальцев, но на вторую попытку построения разумной цивилизации через несколько тысячелетий - нашего металлолома будет не достаточно. Да и вряд-ли благоразумно устроить себе вселенский 'хара-кири' из-за неумения договориться.
Вернуться к началу
View user's profile Отправить e-mail Посетить сайт автора 
DC13Оффлайн
Зарегистрирован: 01.08.2005
Всего сообщений: 345
Откуда: РФ
Пол: Мужской
01 Фев 2006 Ср 03:35   Старое - Новое Христианство.

Истину не знает никто. Я согласен, в жертву открытиям принесены неисчислимые годы труда и слишком многие человеческие жизни. Однако и ядерную бомбу изобретали люди, поправшие догмы. Они также хотели прекратить войны - дать всем неограниченные запасы энергии... Тяга к неизменности, стабильности, религии есть тяга к порядку. Сомнения, логика, открытия, ломка стереотипов есть хаос. Идеал - в гармонии того и другого.

Не "животная натура" привела к прогрессу, а человеческий разум. Задача условных рефлексов - выживание. Действия же человека направлены на самоуничтожение. Причина тут - отсутствие баланса в развитии сознания и подсознания. Не ломать рефлексы надо, а совершенствовать их соответственно уровню сознания.
Вернуться к началу
View user's profile 
WFKH
01 Фев 2006 Ср 04:11   Старое - Новое Христианство.

DC13 писал(а):

1) Истину не знает никто.
2) Тяга к неизменности, стабильности, религии есть тяга к порядку.
3) Сомнения, логика, открытия, ломка стереотипов есть хаос.
4) Идеал - в гармонии того и другого.
5) Не "животная натура" привела к прогрессу, а человеческий разум.
6) Не ломать рефлексы надо, а совершенствовать их соответственно уровню сознания.

1 Абсолютную - нет, конкретную - ДА!
2 В Религии=вере - безответственность, ложь и страдания!
3 Разочарование постигает ОЧАРОВАННЫХ!
4 Гармония - реализуемая функциональность!
5 Только беда, когда Разум ходит в рабах у рефлексов и страстей.
6 Согласен, но на такое совершенствование без особых методик раннего разумного и ответственного воспитания уйдут столетия, а у нас считанные годы в резерве.
=========
Но продолжим обсуждение вопросов.

Ещё год назад я тоже не видел возможности благополучного исхода, но: Кто ищет, тот всегда найдёт! Из той ограниченной информации, которую я имею можно сделать вывод, что многие энтузиасты и даже организации подошли совсем близко к решению этой проблемы.
Как и во всех практических делах, необходимо осознать имеющуюся ситуацию, поставить побольше вопросов: Что же мы хотим и чего не желаем? Затем начать отвечать на каждый вопрос в отдельности и устранять противоречия. Это алгоритм решения любой задачи - от семейной до глобальной.
Единственное и непременное условие успеха - полная непредвзятость = критичность. Ни слова не принимать на ВЕРУ, многократно сопоставлять данные различных источников и т.д. Одним словом: СУДИТЬ своим мысленным судом на принципах "Римского права", то есть: максимально учитывать аргументы апологета и критика версии, с проведением очных ставок и следственных экспериментов, многократно ставить себя на место каждого участника событий и пытаться понять логику и психологию его возможных действий.
Далее идёт аргументация исторической неизбежности борьбы Духа с Душой, Истины с Ложью, Познания с Верой, если хотите Бога с Дьяволом!
====================
Язычество по своей сути очень экологичное, демократичное и не агрессивное верование. На примере некоторых языческих племён (северные, африканские и латиноамериканские народы) видно, что они почитают окружающую природу как обиталище Богов. Им не свойственна жадность или расточительность. Их Боги, как и в Буддизме могут бороться между собой, но в конечном итоге договариваются и соседствуют мирно, занимаясь каждый своим делом. Люди, воспитываясь и действуя в рамках такого мировоззрения поступают идентично.
В античном средиземноморье были благоприятные условия для развития торговли и постепенно местные элиты городов-государств накопили определённую культуру производства, товарного и денежного обмена, что привело к возникновению роскоши. Дальнейшую экспансию алчности и самолюбивых властных амбиций сдерживал демократизм родо-племенного "вече" и парламентаризм (советы старейшин, сенаты и ...).
Возрастание населения компенсировалось наличием свободных территорий и постепенной миграцией в глубь континента. Торговцы, Апостолы и др. безбоязненно могли путешествовать, останавливаться на жительство в любом регионе того цивилизованного Мира. Элиты соседних и отдалённых гос-в были связаны многочисленными родственными связями. Были стычки как и на Руси до 1200 г.г., но это не была идеология тотального насилия и экспансии. Почитайте исторические повествования: князья и царьки заключали бесчисленные мирные договоры и соглашения, но ложь и интриги придворных вели к новым стычкам. Это вырабатывало хроническое недоверие и милитаризированную структуру единоначалия в управлении ("гонка вооружений"). К сожалению это исторически предопределённая "болезнь роста".
Светской и церковной элите нужна была другая идеология на базе мировоззрения ЕДИНОНАЧАЛИЯ для слома устаревшей "демократитеской" и утверждения монархической структуры власти. Развитие философской мысли и бытового сознания всё более демонстрировали возрастающую роль личности, личного успеха, персональных свойств, качеств, знаний и навыков. Возникновение атомарной теории, развитие математики, логики и других научных знаний - всё подводило к мысли о скрытом (внутреннем) единстве Бытия. Умных, вдумчивых и наблюдательных людей всегда было достаточно, чтобы создавать и распространять различные теории - модели объяснения наблюдаемых процессов и явлений.
Поэтому идея монотеизма не могла не стать ведущей. Но многовековые традиции воспитания не так просто преодолеть. Кроме того, большие трудности возникали в вопросе приоритета указаний иерархической структуры власти над моральными установками исполнителей. Это сегодня для большинства "приказы не обсуждаются", в те времена это было не столь однозначно, как и сегодня на властном "олимпе". Не приказы должны были основываться на Законах, а законы - подстраиваться под приказы императоров и чиновников.
Правда многие, в том числе и Платон, видели в иерархической структуре личной власти опасный источник ЛЖИ, интриг, заговоров, страха, насилия, новых войн и бесчисленных страданий людей.
Был-ли Иесус элином, евреем или собирательным образом не суть важно. Идея Христианства возникла в противовес утверждавшейся мафиозной структуре власти. Исторически это было альтернативное монотеистическое, но демократическое движение, призывавшее к рациональному осмыслению и обустройству частной, общинной, общественной жизни и структуры власти.
Первые Христиане не признавали право "вчерашних вождей и шаманов" на поборы и насилие по отношению к своему племени. Священные родословные традиции приводили к парадоксам: царь по происхождению мог быть ниже своего слуги и с этим приходилось считаться. Христиане создавали общины равных - братьев Христовых перед Богом, но не перед земными властителями. Они не шли на уступки в оказании почтения официальной религии и власти. Кому это понравится?
"При императоре Траяне (98-117г.г.) римской власти предписывалось всеми силами убеждать Христиан принести хотя бы самую формальную жертву, несколько зёрен, перед статуей императора*" (Из инструкции Плинию Младшему о применении законов Нерона.*) Только несговорчивость Христиан принуждала римлян к репрессиям. Надо думать: любая другая власть также требует к себе почтения. Хотя многие Христиане занимали высокие административные посты, гонения продолжались в основном до 313 г. Христианство вступало в эпоху Вселеленских соборов (Первый в 325г. в Никее).
Во многих общинах уже сложилась иерархия власти из грамотных отпрысков богатых семей: требовалось закрепить её в единых священных книгах. В ходу было много писаний препятствовавших структуризации церкви. Изначально в каждом населённом пункте была своя церковь - община, но с единым Учением Христа, которое опиралось на здравомыслие и воспитывало независимых в Знаниях людей.
Император Константин первым признал христианство гос. Религией, но ему и новой церковной иерархии нужны были почтительные подданные. Уже во втором веке христиане борятся не столько с язычеством и монополией власти, сколько между собой. "Уже Иоанн Богослов опровергал учение гностика Керинфа*". Затем многие века велась кровопролитная междоусобная война сторонников ЗНАНИЯ и ВЕРЫ. В современной терминологии это: гностицизм -(познание), маркионизм, монтанизм, манихейство, эллинизм, учение Оригена, арианство и многие другие "еретические" течения в христианстве.
"Император (Константин) потребовал от присутствующих (318 епископов -(надзирающих) + дьяконы и пресвитеры) поимённого голосования текста вероисповедания, угрожая ссылкой тем, кто не признает (1 Никейского) соборного решения. Только два епископа дерзнули противостать императорскому решению и были сосланы вместе с Арием.*) "Первый Вселенский Собор ... составил первые 7 членов "Символа Веры"... установил время празднования Пасхи, издал 20 дисциплинарных канонов и подтвердил старшинство за древними апостольскими кафедрами Рима Антиохии, Александрии и Иерусалима.*"
Этой сделке с Разумом, с Совестью, с Властью, с Ложью и Верой мы обязаны всеми маразмами последующих столетий.
Всё остальное, обычная хронология борьбы за место под "солнцем" спеси, наживы, ЛЖИ_ЛЖИ_ЛЖИ!

*- Закон Божий. Пятая книга о православной вере. ББК 84 Р1 Д 38 ISBN 5-85255-021-3
Copyright by YMCA-PRESS_ Paris. Издательский центр 'ТЕРРА', 1991.
Вернуться к началу
View user's profile Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Показать сообщения:   
смешные анекдоты и политика
форум женщин - женский форум
форум компьютерные игры
музыкальный форум
Бесплатные игры и чат знакомств
Сайты знакомств: Знакомство.su,
К, ML и серьезные знакомства для брака (подбор партнера по тестам).


Партнерка Яндекса

Замуж за рубеж: любовный маг, невеста



сервис ремонт фотоаппаратов

pr агентство Реклама SU, оптимизация сайтов, баннеры - баннерная сеть. Партнерские программы
Бесплатные сервисы для вас: Виртуальная клавиатура и транслит.
IP адрес - где узнать мой IP адрес? ip address

бесплатный форум


free forum