форум волчат  

Хотят ли русские жить в Национальном государстве? - политический форум - политика, новости политики - политические новости России - бесплатно
 РегистрацияРегистрация   ВходВход 
Сделать стартовой Добавить в избранное Николай Попков Правила форума
Вход в чаты: чат волчат и чат знакомств (если нет регистрации в чатах, то пароль не нужен):
Ник в чате: Пароль:
Ник в чате: Пароль:

Cайт знакомств Holiday.Ru - 12360781 анкет:

Я ищу от до лет, из города

Реальные бесплатные знакомства в твоем городе:

Я ищу от до лет, в регионе

Рекламное агентство Реклама SU - контекстная реклама и продвижение сайтов с оплатой за результат
Форум Раскрутка сайта и форум Маркетинг и реклама. Чаты. Shot.Su - игровой сервер CSS и CS
Сонник. Анекдоты. Приметы. Aфоризмы. Тосты.

Баннерная сеть ClickHere
Хотят ли русские жить в Национальном государстве?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
   Список форумов волчат -> политический форум - политика, новости политики - политические новости России
Форум Раскрутка сайтов  
Автор Сообщение
РусманОффлайн
Зарегистрирован: 25.10.2007
Всего сообщений: 38
Откуда: Россия
Пол: Мужской
24 Дек 2007 Пн 15:55   Хотят ли русские жить в Национальном государстве?

На одном из форумов, где я разместил к обсуждению тему о Национальном государстве, один из участников дискуссии (под ником «скан») опубликовал весьма интересный материал. Хочу его здесь тоже привести, так как к обсуждаемому вопросу этот материал имеет самое непосредственное отношение:



«Важное задание правительства

В 1991 году многонациональный СССР распался на 15 самостоятельных республик.

Эти республики (за одним исключением) вот уже полтора десятилетия проводят последовательную националистическую политику…

Чтобы оценить степень реалистичности такого курса, следует вспомнить процент титульной нации в каждой из республик.

По данным 1980 года (последняя надежная перепись), картина следующая:
1. Армения – 90,
2. Россия – 83,
3. Белоруссия – 80,
4. Литва – 80,
5. Азербайджан – 78,
6. Украина – 72,
7. Грузия – 69,
8. Узбекистан – 68,
9. Туркмения – 68,
10. Эстония – 65,
11. Молдавия – 64,
12. Таджикистан – 59,
13. Латвия – 54,
14. Киргизия – 48,
15. Казахстан – 36.

В 14 республиках другие народы вытесняются, номенклатура формируется из местных кадров, история подвергается жесткому национальному легендированию. Это ТРАФАРЕТ. Правительства этих стран поступают вполне правильно. А как еще можно построить самостоятельное государство? Только так, другого пути нет. Поэтому даже пародийный Казахстан, где русских живет больше, чем казахов, лезет из кожи вон. Силенок не хватает, скачут на одной ноге "евразийства", но направление то же самое - магистральное. "Создание национального государства". И только РФ, занимая ВТОРОЕ МЕСТО В СПИСКЕ, стоит на голове и заявляет: ерунда, неправда, Россия – многонациональная, любая ставка на русских (т.е. на 83%) приведет к кризису и развалу. Русские НЕНАДЕЖНЫЕ, они предадут, они ничего не могут. Нас мало - всего 17% процентов.

Характерно, что опорные 17% крайне распылены и большей частью находятся по отношению к русскому этносу в подчиненном или комплементарном отношении. Второй по численности народ РФ, татары, составляет 3,6% от общей численности населения, причем татары делятся на несколько этнических групп (крещеные, булгары, московские и т.д... Третий народ - украинцы (2,7%), в русских условиях сильно обрусевшие (из них украинский язык считают родным менее одной трети, а половина вообще не знает украинского). Четвертый народ - чуваши (1,2%), также сильно обрусевший этнос, обладающий малой степенью самоидентификации.
Неудивительно, что большинство национальных образований на территории "Российской" "федерации" вполне фиктивны. Вот процент титульных наций в автономных республиках и областях-округах (данные 1980 года):
1. Дагестан - 26+15+12+12+5+4+2+1+1+0 (78 ),
2. Чувашия – 68,
3. Чечено-Ингушетия 53+12 (65),
4. Коми-Пермяцкий АО – 62,
5. Тува – 60,
6. Кабардино-Балкария 46+9 (55),
7. Агинский Бурятский АО – 52,
8. Северная Осетия – 51,
9. Татария – 48,
10. Марий-Эл – 44,
11. Калмыкия – 41,
12. Карачаево-Черкесская АО - 30+9 (39),
13. Якутия – 37,
14. Удмуртия – 32,
15. Усть-Ордынский Бурятский АО – 34,
16. Мордовия – 34,
17. Горно-Алтайская АО – 29,
18. Коми – 25,
19. Башкирия – 24,
20. Бурятия – 23,
21. Адыгейская АО – 21,
22. Эвенкийский АО – 19,
23. Карелия – 11,
24. Корякский АО – 17,
25. Ненецкий АО – 13,
26. Хакасская АО – 11,
27. Ямало-Ненецкий АО – 11,
28. Долгано-Ненецкий АО – 9,
29. Чукотский АО – 8,
30. Еврейская АО – 5,
31. Ханты-Мансийский АО - 2+1 (3).
Очевидно, что национальной автономией должны обладать области государства, где компактно проживает особая этническая группа, составляющая большинство. То есть реально национальными районами являются восемь верхних позиций, причем все эти восемь позиций в силу ряда обстоятельств не способны к реальной экономической и политической автономии (малая численность, культурная отсталость, отсутствие природных ресурсов).
Этническая основа для автономии есть в Чечне, Ингушетии, Южном Дагестане, Осетии и Кабарде. Это небольшая территория на азиатской окраине России, так же соотносящаяся с общей массой, как немецкий Южный Тироль с остальной Италией.
Таким образом, Кремль с его "многонациональной политикой" стоит на голове.
Почему так произошло? В отличие от других республик РФ установила правопреемственность не с реально существовавшим или хотя бы мифическим национальным прагосударством, а с СССР. НА ПЕРВЫХ ПОРАХ это таило в себе немалые преимущества. Например, РФ достался интернациональный клан столичных партаппаратчиков, имеющих связи, капиталы, солидный опыт госуправления. Это привело к тому, что, несмотря на катастрофическое падение экономической и военной мощи, РФ не утратила статуса великой державы. Точно также РФ удалось встать во главе рыхлого, но тем не менее реально существующего СНГ. Значение этого образования гораздо важнее, чем это принято считать. Все страны СНГ безоговорочно поддерживают кремлевских интернационалистов, так что местные 17% всегда имеют базу поддержки в лице многочисленных диаспор бывших республик СССР на территории РФ. Эта поддержка объясняется и наличием огромной русской общины в других странах СНГ и Балтии (более 20 млн. человек), полностью нейтрализованной интернационалистами из Кремля.
Однако в целом подобная конструкция заранее обречена на крах. РЕАЛЬНО "Российская Федерация" представляет собой пороховой погреб. Один год правильной (на "четверку") пропаганды, и тягучая, плотная, БЕСКОНЕЧНАЯ толпа русских затопит все: министерства, банки, телевидение, редакции газет, коттеджные поселки. Визжать с экранов и трибун: "Русских мало!", "Русские вымирают!", "Русских нет!" – легко. Но когда 120-миллионная МАССА сдвинется с места, то экзотика, составляющая 2%, 0,3% , а то и пустое множество вроде Хакамады, захрустит под сапогами. Самое обидное, русские чудовища этого хруста даже не заметят. Как стадо буйволов, походя затоптавшее неосторожного зайчонка. "Ничего личного, старик."
Это ужас, это в Кремле понимают хорошо, от этого дрожат руки. Трудность в том, что за 15 лет советская номенклатура крепко вросла в новое-старое государство. Нельзя сказать, что нерусские 17% непропорционально представлены в высшем эшелоне власти. Русских там нет вообще (т.е. менее одной пятой). Более того, 17% там нет тоже. Власть принадлежит очень узкой прослойке советских мулатов (несколько сот тысяч человек), образовавшейся в результате искусственного формирования правящего слоя СССР. Эта "историческая общность" и составляет мозг РФ. Отступать ей некуда, потому что особого государства, заселенного "новой исторической общностью", за пределами Садового кольца нет. Остается хитрить, обманывать, устраивать провокации и тараканьи бега, что все равно ведет к общему ослаблению государства.
Не секрет, что экономический кризис в РФ во многом объясняется психологическими причинами. Коренное население России охвачено недоумением, апатией, для русских характерно чувство унижения и фрустрации. Украинец живет в Украине, латыш - в Латвии, узбек - в Узбекистане. Русскому говорят, что он живет в коммуналке на птичьих правах. Его туда пустили пожить и выведут за ухо, если он будет себя плохо вести. Само слово "русский" превратилось в почти ругательство, вроде "цыгана" или "еврея" – народностей, имевших несчастье жить без национального очага в эпоху мирового национализма.
Особенно тяжело положение русских за пределами РФ. Здесь проходит острие националистического фронта, здесь существует идеальная почва для зарождения русского национализма и националистического экстремизма.
Стоит напомнить процентное соотношение русского населения в других республиках:
1. Казахстан – 41,
2. Латвия – 33,
3. Эстония – 28,
4. Киргизия – 26,
5. Украина – 21,
6. Молдавия – 13,
7. Туркмения – 13,
8. Белоруссия – 12,
9. Узбекистан – 11,
10. Таджикистан – 10,
11. Литва – 9,
12. Азербайджан – 8,
13. Грузия – 7,
14. Армения – 2,3.
Как видим, в 13 из 14 республик русские намного превосходят процентное соотношение второго по численности этноса "многонациональной России" – татар. При правильной политике, опять же на "четверку", в Украине и Белоруссии из-за этнической близости русские партии могут не только стать серьезной оппозицией, но быстро захватить власть законным путем и присоединить эти искусственные образования к России. (Впрочем, это можно сделать еще проще – предоставив украинцам свободное и мгновенное получение гражданства РФ.) То же касается огромного богатого Казахстана. Опора на русские общины в большинстве других республик легко превратит их в сателлитов.
Что сделано здесь реально? Ничего. Несчастные русские не могут даже вернуться на родину. Факт в мировой истории НЕВЕРОЯТНЫЙ. Представьте, что, например, Франция закрывает границы перед французскими беженцами из Алжира. Абсурд.»
Вернуться к началу
View user's profile 
serg6Оффлайн
Зарегистрирован: 27.12.2007
Всего сообщений: 5
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
28 Дек 2007 Пт 13:20   Хотят ли русские жить в Национальном государстве?

Русман, очень интересно, идея мне понравилась, но что делать нам , остальным достаточно обрусевшим и думающим на русском языке украинцам, чувашам, татарам, мордве, марийцам и другим многочисленным этносам России, живущим тут любящих нашу Родину, любящих нашу русскую литературу, культуру. Что нам нельзя участвовать в управлении государством? Мы негры? Между прочим у всех даже небольших этносов достаточно сильная национальная самоидентификация, это вам только кажется с высоты что этого нет. При этом я не имею в виду бандитские захватнические некоторые группы кавказких народностей (особенно чеченцы), ведущих себя на нашей земле как оккупанты, а имеются в виду действительно по русски думающие национальности в множестве расселенные по всей России. Кстати насчет национальной преступности все вопросы давным-давно все смогли бы решить если-бы хотели. ведь оккупантов видно и их все ненавидят, надо дать команду "фас" и все. И к этому дополнительно насчет евреев. Всякие есть, всякие, но в правительстве не должно быть их. По крайней мере в том количестве в каком они имеются. А на ТВ вообще надо для них отдельный канал сделать и туда их всех . А не что бы по всем каналам одни жиды были. Засилье какое-то. Видимо вы имели в виду это, подразумевая русское правительство, но не надо презрительно относится к множеству национальностей проживающих в России, и кто му же евреи как и некоторые уроды кавказкие, как и иностранцы относятся к ним как к русским. Еще раз повторюсь, что национальная самоидентификация у них вналичии, если относится к этому с вашей стороны как пустячному вопросу, вы, как и автор приведенной вами статьи ошибаетесь.
Вернуться к началу
View user's profile 
РусманОффлайн
Зарегистрирован: 25.10.2007
Всего сообщений: 38
Откуда: Россия
Пол: Мужской
29 Дек 2007 Сб 20:30   Хотят ли русские жить в Национальном государстве?

serg6, спасибо вам за ваше сообщение!

Поверьте, у меня совершенно нормальное отношение к коренному нерусскому населению России. Более того, хочу подчеркнуть еще раз: "Нация — феномен в первую очередь культурный, и только потом этнический и социальный", поэтому определять национальность человека лишь по его форме черепа и разрезу глаз это не правильно!

На некоторых форумах появляются деятели, которые начинают мне доказывать, что на первом месте должна быть антропология – мол, если русский, то значит обязательно светлые волосы, голубые глаза и т. д. Не отрицая полностью значение антропологии, я все же считаю, что на первом месте должно стоять такое явление, как «культурно-историческая общность» людей. Если 80 % населения России мироощущает себя именно русскими (по своей культуре), то это уже достаточное условие для преобразования России в Национальное государство, и не надо особо придирчиво копаться в чьих-то генах или измерять чьи-то черепа... Smile
Вернуться к началу
View user's profile 
serg6Оффлайн
Зарегистрирован: 27.12.2007
Всего сообщений: 5
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
30 Дек 2007 Вс 20:56   Хотят ли русские жить в Национальном государстве?

Спасибо, действительно в России замерять черепа неблагодарное дело, как в принципе и в любой другой стране, я согласен, что правительство должно мыслить и действовать по русски. У меня есть небольшой вопрос к националистам или русским фашистам, короче к тем ребятам которые, из-за якобы благородных помыслов, избивают , да иногда и убивают каких-то африканских студентов (оплачивающих обучение в валюте для нашей страны), продающих фрукты таджиков , просто не так одетых ( по их мнению по рэперски (по негритянски) парней). У вас что в голове-то? Почему вы избиваете какого-нибудь профессора армянина по национальности, имеющего не такую форму носа, хотя он принес пользу для России, которая никогда не сравниться с вредом какой вы приносите. Почему отсутствует реальный подход к делу? Если вы реально работаете в этом направлении, почему не узнаете кто дал добро на оккупацию рынка. ЧТО ТЯЖЕЛО НАЙТИ ЭТОГО ЧИНОВНИКА? Возможно он курносый и играет на гармошке. Ну и пусть тогда продает нас и дальше. Почему еще не избили и не убили не одного авторитетного чеченского или какого-нибудь другого кавказкого преступника (в моем понимании оккупанта). Где оперативная работа? Где работа с информацией? Наверное это просто очень опасно, но тогда и не занимайтесь этим и не пиз.....те, что Россию продали. Ребята, вы не знаете где враги, а бьете не тех кого надо. Например есть Горбачев, то что сделал он сравнить не с чем, есть Шеварнадзе, есть Паша-Мерседес, ради бога я не призываю ни к чему не надо ни какой крови. Может эти люди не причем. Но вы работаете, якобы в это направлении, дайте информацию, документы, распоряжения, свидетельские показания! Геноцид устроенный в Чечне в конце 80-х в 90-х годах русскоговорящему населению по своей жестокости несравниться не с чем, об это естественно нигде не поднимается вопрос. Кто оставил оружие? Почему у Дудаева жена русская, а там вытворяли такое с русскими женщинами? Или это неправда? Притом сами люди устраивающие это снимали все это дерьмо. Вороство и рабство людей, убийства и изнасилования. Всем амнистия. Где вы? Русские фашисты, причем тут африканский студент? При чем тут таджик со своей хурмой? Приказы и распоряжения по которым мы живем дает простой русский чиновник,а ему дают распоряжения сверху. Вы об этом не знаете? Вместо того чтобы влиять на власть вы занимаетесь тупой уголовщиной. Отращивайте волосы и не позорьтесь. Вы ни на что не влияете, а являетесь просто пугалом. Об это знает руководство всех ваших, якобы националистических, организаций. Ни одной серьезной сильной акции не проведено, ни информационной , ни силовой. Избиение первых встречных людей это верх глупости и тупости. Это обращение в основном к простым ребятам, которые может быть действительно верят что очищают Россию от всякой мрази. А скорее всего таких там нет, просто одним бритоголовым людям нравиться избивать других людей, прикрываясь высокими идеями. Конечно это легче да и не так опасно, чем реально бороться с авторитетными людьми, реально пьющими кровь из России. Это конечно отступление от первоначальной темы форума, но просто накипело немного. Надеюсь что это прочитает реальный бритоголовый и сможет дать реальный вразумительный ответ.
Вернуться к началу
View user's profile 
OlegTОффлайн
Зарегистрирован: 25.03.2007
Всего сообщений: 1768
Возраст: 19
Пол: Мужской
30 Дек 2007 Вс 21:11   Хотят ли русские жить в Национальном государстве?

serg6 писал(а):
Если вы реально работаете в этом направлении, почему не узнаете кто дал добро на оккупацию рынка. ЧТО ТЯЖЕЛО НАЙТИ ЭТОГО ЧИНОВНИКА? Возможно он курносый и играет на гармошке. Ну и пусть тогда продает нас и дальше. Почему еще не избили и не убили не одного авторитетного чеченского или какого-нибудь другого кавказкого преступника

Потому что эти трусливые шакалы - позор моей нации - бьют только тех кто слабее их.
И жалобно скулят и верещат перед сильными людьми.. кем бы те не были.
Натура это такая - жалкая,сотканная из страха... Поэтому такая агрессивная к слабым и к тем кого меньше их!Если к этому приплести патриотизм... то все становиться шито-крыто.. ни кто их трусливой сущности незамечает.
Вернуться к началу
View user's profile Отправить e-mail 
Показать сообщения:   
смешные анекдоты и политика
форум женщин - женский форум
форум компьютерные игры
музыкальный форум
Бесплатные игры и чат знакомств
Сайты знакомств: Знакомство.su,
К, ML и серьезные знакомства для брака (подбор партнера по тестам).


Партнерка Яндекса

Замуж за рубеж: любовный маг, невеста



сервис ремонт фотоаппаратов

pr агентство Реклама SU, оптимизация сайтов, баннеры - баннерная сеть. Партнерские программы
Бесплатные сервисы для вас: Виртуальная клавиатура и транслит.
IP адрес - где узнать мой IP адрес? ip address

бесплатный форум


free forum