Спокойный кошак
Наверно, мне не понять...
На мой взгляд, ни один муж не стоит таких усилий... Это как-то унизительно, потому как утруждается в этом процессе лишь одна сторона и создаётся впечатление, что один готовит почву, растит плод и ещё далеко не уверен, снизойдет ли вторая половина, до того, чтоб его отведать... Фи!
Мне кажется, что вопрос немного сложнее. Поскольку эволюцию отношений и чувств во времени Вы не отрицаете, то попробуем понять, кто как с этим справляется. С мужиками все просто: надоело им мыть посуду – изобретают посудомоечную машину, ходить в магазин – придумывают службу доставки с заказом продуктов через Интернет, надоела жена – идут налево. Но, учитывая, например, Ваше активное неприятие адюльтера (прямо-таки воинствующее !, извините, здесь я чуть-чуть на личности перейду, но это только для упрощения восприятия, поверьте – ничего личного ), выход в том случае, когда «любовь ушла, завяли помидоры» всего лишь один: как в таких случаях плоско острят: «Развод, девичья фамилия и три часа драки напоследок». Не кажется ли Вам, что при таком наборе взглядов на проблему, Вы несколько деструктивны, ибо, если пользоваться Вашими рецептами разрешения проблем, то только считанные дети доживут до совершеннолетия и самостоятельной жизни в нормальных полных семьях. Остальные будут входить во взрослую жизнь с полным набором подарков: психологические травмы, неправильное представление об отношениях внутри семьи и тому подобное… К слову (это уже на собственном опыте), успехи взрослых детей со здоровой психикой просто удивительны. Я (тьфу, тьфу, тьфу) в общем-то, человек, как мне кажется, не самый тупой в этом мире и, может быть, не самый безуспешный, иногда пребываю в состоянии, близком к шоковому, от прыти, которую демонстрируют такие детишки. Так вот, то, что Вы говорите – очень красивая идеальная схема, но, мне кажется, что окружающая действительность (по причине ее справедливости, и поэтому - необходимости жить такой жизнью, которой ты достоин) все равно ее поправит в нужную сторону.
А по поводу того, кто достоин каких усилий, можно сказать только одно: если, например, оценить на основе только просмотра телеящика, сколько никому не нужной работы проделывает в совокупности человечество, то тот большой объем работы, который мы с Вами обсуждаем, совсем даже и не кажется бессмысленным: по крайне мере понятно, для чего она делается, а при правильном подходе от этого можно просто получать удовольствие.
Врет-не врет, верить-не верить
Спокойный кошак, респект, вы действительно ближе всех к сути, пониманию и определению проблемы.
Цитата:
Вам совершенно не нравятся отношения, которые в последнее время имеются у Вас с Вашим мужем. И Вы готовы действовать, чтобы эти отношения изменить. И если внимательнее посмотреть на Ваши сообщения, то между строк (а иногда и явным текстом) в них видно, что для Вас, как для нормальной женщины, главной задачей является отнюдь не выяснить: изменяет-не изменяет, обманывает-не обманывает, а именно изменить эти отношения, чтобы Вы перестали себя чувствовать какой-то дурой к этим отношениям прилагаемой.
И предлагаемое вами решение этой проблемы тоже гениально! Но, увы, не для меня. Далее я полностью согласна с Sharlotta
Цитата:
На мой взгляд, ни один муж не стоит таких усилий... Мне прочитать-то это едва терпения хватило, не говоря уже - проделать. Я не верю в терапию чувств. Они изменяются со временем, надо их принимать, а не переделывать. Если уж задумано, что "вино прерождается в уксус, а Мюнхаузен - в Феофила", то главное в этой ситуации - не потерть себя, а не пытаться заново влюбиться и влюбить в себя мужа, при этом, как раз-таки, изменяя себе! Это как-то унизительно, потому как утруждается в этом процессе лишь одна сторона и создаётся впечатление, что один готовит почву, растит плод и ещё далеко не уверен, снизойдет ли вторая половина, до того, чтоб его отведать... Фи!
Я тоже не верю в терапию чувств. Когда я писала о "струнке", я писала "не увидела или НЕ ХОЧУ ВИДЕТЬ". Именно не хочу. Я считаю, что над отношениями должны работать двое. Отношения предполагают ОБМЕН, бартер. Все эти рассуждения о том, что если любишь, готов на все, всегда и бескорысно - это не про отношения, это про влюбленность. Я готова отдавать только при условии того, что во-первых, партнер готов принимать, а во-вторых, что он даст мне что-то взамен. Потому что мой "сосуд любви" не бочка бездонная, его тоже наполнять нужно. Мне и плохо сейчас потому, что он почти пустой.
В общем ситуация такова: если у него никого помимо меня нет, то моя основная задача ближайшие несколько лет: сохранить НОРМАЛЬНЫЕ семейные отношения, теплые и гармоничные, с домом, в который хотелось бы приходить. Но я совершенно не готова делать это одна. Да еще и с моральным ущербом для себя.
Если же
Цитата:
супруг Ваш по-настоящему влюбился в другую женщину (а не просто бегает от очередной дамы к ремонтируемому автомобилю и обратно)
Считаю, что совершенно несправедливо удерживать его в семье. Ведь с ней он возможно будет более счастлив. Имею ли я право лишать его этого? Пожалуй нет))).
Цитата:
то положение Ваше - почти безнадежно.
Как жены, да. А как просто индивидуума - отнюдь. "Страх заканчивается там, где начинается неизбежное" Сколько мне понадобится на полное восстановление? Ну год от силы. Я этого не боюсь. Я с этим справлюсь.
Врет-не врет, верить-не верить
Цитата:
Вы несколько деструктивны, ибо, если пользоваться Вашими рецептами разрешения проблем, то только считанные дети доживут до совершеннолетия и самостоятельной жизни в нормальных полных семьях. Остальные будут входить во взрослую жизнь с полным набором подарков: психологические травмы, неправильное представление об отношениях внутри семьи и тому подобное…
А по-вашему, очень конструктивному, дети должны жить в атмосфере вранья и притворства, и это им поможет стать успешными в будущем? Дети, маленькие, во всяком случае понимают в психологии гораздо больше дипломированных специалистов...
И ещё: Вы так интенсивно утрируете проблему "муж-налево", что создаётся впечатление, что все мужчины, чтобы не изменить жене должны постоянно и крепко держать собственный член в руке, изредка выпуская, рядом с супругой или в момент одинокого онанизма... Иначе, трындец! Только выпустишь из рук - он сразу налево, даром, что не кривой...
Врет-не врет, верить-не верить
А спокойный Кошак то прав!!! Да, дело в том, что отношения - это бартер, но кто-то всё равно должен сделать первый шаг или два шага, без этого нельзя приблизиться к "столу переговоров"! "Гора сама по себе не двигается к Магомеду.
"Тот самый Мюнхаузен"- был выдумщиком, фантазером, но Марте захотелось приземленности и она его потеряла. "Улыбайтесь господа!!! Улыбайтесь!! И делайте умного выражения лица! именно с этим выражение происходят все беды на земле!" ведь было же то, что вас заинтересовало 15 лет друг в друге. Отношения меняются, беспорно! Но на то и человек и есть человек, чтобы помнить. Стоит ли мужчина этих усилий? Это вопрос к себе самому. Не хочется, не может - стоит и не начинать даже!!!
Страх говоришь, начинается там, гед начинается неизбежное?
А что это неизбежное?
Что такое приходящее? - неизбежное.
А что же вечное? Уроки неизбежного!
Не сделав шагов и не зайдя за поворот, не узнаешь, что за ним. Потому вникай в человека!!! Заинтересовывай в себе, чувствуй его!! Не подняв камень со дня, не узнаешь , что под ним. Да, он не идет навстречу; да, он замкнулся на каких-то своих тараканах, проблемах. Так может действительно проблему попытаться решить в себе. Может это и эгоистично с моей стороны...Не рыскать в поисках, гед он, куда ходит, к кому, а что сделать, чтобы с тобой интересно было. Принять отношения такие какие они есть, значит опустить руки, смириться с тем, что пропасть увеличивается.
Врет-не врет, верить-не верить
Может быть я что то пропустила, но по моему это пустословие...Как можно говорить о патетической проблеме. Где доказательства, что он ходит налево, приход домой после 23.00? А вы, Море имеете некоторое сходство со страусом, кторый прячет голову в песок. Проблему надо решать неважно каким путем и по средствам чего! А уход от нее всегда грозит внутренней неудовлетворенностью и комплексами.
!, извините, здесь я чуть-чуть на личности перейду, но это только для упрощения восприятия, поверьте – ничего личного